僕がたまたま片岡の家に遊びに行った時、大きいキャンバスの作品があったんです。蔵前にあるオルタナティブ・スペース「隙間」の展示でも飾っていた片岡の最初の作品なんですけど、それに感銘を受けて。後から石を転がして描いていると聞いて、さらにおもしろいなと思いました。
当時、僕がモジュラーシンセサイザーを使って音を作っていたタイミングで、（片岡の描き方である）転がした石に反応して音が出るというアイデアを思いつきました。その1年後くらいに銀座で最初の展示をして、2回目の展示が隙間で、ライブパフォーマンスと展示をさせてもらいました。

そうですね。僕はD.A.N.というバンドをやっていて、ライブで演奏する時、映像に音を合わせることはありましたけど、絵を描くことで音が生まれるというアプローチは新しくてやりがいがあるなと。

それまでは普通に筆を使って描いていて、壊す予定の家のひと部屋を真っ青に塗りつぶす作品を制作したりしていました。ただ描く行為にもっと身体性を持たせたいと思っていた時に友たちの家で丸い石を見つけて。本当にまん丸ですごく綺麗な形の石だったので、絵の具をつけて転がしてみたくなったという、そういう衝動みたいなことから石で描き始めました。

昔から線にすごく興味があって、筆以外でどういう線が引けるんだろう、みたいな。

絵画って近づいて見ると、線の蓄積がわかるじゃないですか。一筆のストロークがわかる感じというか。そこに魅力は感じていました。遡れば、実家の目の前が書道教室で幼稚園からずっと書道を習っていたんです。書道も線ですし、身体全体を使って書くというところは今にも通じているように感じます。

あと漫画がすごい好きなんですけど、漫画も線だと思っていて、あの線の中にセクシーさみたいなのを感じるんです（笑） その線の蓄積、点が線に、線が面になる流れとかを探求していたタイミングで、偶然石で線を描くことを見つけたんです。

あと、始まりと終わりがあるところじゃない？ 線は、プロセスとか記憶みたいなことが想像できたり、時間が追えることだと思っていて、全然作品を知らない人も、線は追えるところまでは追える。

確かに。それだ！そういうことです。（笑）

往復する行為がしたかったので横から描くルールにしました。もちろん縦でもいいんですけど、山登りで例えるなら、山を登るとしても傾斜がすごいからまっすぐ最短距離で登って降りるわけじゃなくて、ジグザグ行きますよね。そこに何か面白さを感じて横から進みながら徐々に上下方向に動いて描くルールを決めました。

それも「時間」に繋がるよね。時間経過が見えやすくなるみたいな。

それです、ありがとう。（笑）　そういったプロセスが大事です。

結果としてアクションペインティング的になっていますけど、僕自身は、実際プロセスがあるところやミニマリズムの方に影響受けています。特にフランシス・アリスの影響をめちゃくちゃ受けていて、大きい氷を溶けるまで転がして町を歩く作品を参考にしたところはあります。

最後の方になると氷を蹴り始めるんですけど、そういった退屈さというか、普段道端で歩くようななんでもない行為が活かされているようなところが好きなんです。

そうです、本当そういうイメージですね。

転がし方に関しては、めちゃくちゃイメージをしています。今回隙間でライブパフォーマンスをやった時も、自分の中で作品の全体イメージがありました。右上から横に引いていくというルールがある上で、こういう風な線が描きたいという意図と必ずしも意図通りに転がらないことの間に生まれるものが何なのかっていうのを追求してみたかった。あと今回は力の強弱とかいろんな形の石を使って練習もしていたので、使い分けながら全体のイメージを意識してやっていました。

あと、鑑賞してくれる人に与えたいイメージもあるので、それを最後どういったプロセスで作り上げるかということを考えていました。自分の想像していることを感じてもらえるように、転がしている間に自分がどれだけ想像を膨らませれるかを考えていた感じですね。

音のことでいうと、身体を通した行為が、アナログシンセサイザーの音に揺れや変化を加えるエフェクトや機能であるモジュレーションの変化とすごく複雑に絡みあっていると思っています。生まれてくる何億みたいな複雑なモジュレーションのパターンは、宇宙の全部がモジュレーションと様々に絡み合って、相互作用しているマトリックスだと思うんですね。だからデジタル化できないアナログな身体もすごく面白いなって思います。

今の手法は、動いた石をセンサーで感知して、そのデータを音に変換しています。転がした石の身体的なリズムや緩急みたいなものにフォーカスして、僕がそれに乗っかるかたちで音を重ねたりして演奏しています。石と身体の動きという不規則なリズムに対して、メロディーを当てたり、ドラムを当ててみたりっていう感じの遊びをしているイメージです。

いま流れている音の流れに対して1本右に新しい流れを作ってみようみたいな、ピタゴラスイッチというか、川の流れというか、レゴみたいなのを組んでいる感覚があります。音が流れるプロセスを用意しているので、石のリズムに対して自分がちょっと他の音を当てるみたいな感覚です。

そういうイメージをしていますが、まだ全然不完全。イメージ通りまではいけてないです。

それが完全になったら面白いよね。

それは僕の中でのありかなしか、みたいなことかと思います。 あと場所とか広さにもよりますし、それによって身体の動かし方が変わることもあります。

めちゃくちゃあります。やっぱりある程度大きく使えた方がいいです。あと今回のパフォーマンスでも、沢山の人前でやるのとそうでない時との違いもありました。

意外とその日のテンションは出ると思います（笑） パフォーマンスは、最後の方になって疲れてくることが一番影響があります。疲れてくると、狙っている線が描けた後は、石を蹴ったり、転がす回数が減ってしまったりします（笑）

僕の中で身体が早く動くと、サーっと繋がったような線が引ける。逆に石がゆっくり転がると設置面が大きくなるようなイメージがあります。身体の動かし方も石のスピードに付随してくるって感じですね。まず石が先行して動き、さらに腕で石を転がして、それに追いつくように身体を動かしていく。石を早く転がしたらそのスピードで身体も動かしていくイメージです。

今回は音楽と一緒に描くことになって、石が音のトリガーになるので、それなりにスピードも調整してやっていました。あまり早く動かしすぎたら、接地面が少ないと音の数が減ってしまい、音というよりも「ゴォー」というひと続きの音になってしまいます。

ラグはそんなに感じないですね。片岡が身体を動かして描く身体的なリズムは、いわゆるダンスミュージックとかテクノのような均一で人工的なリズムとは対局というか、超不安定なものだけど、それがなんか心地いいみたいな。要は、自然のリズムとか、自然の偶然性みたいなものを音として取り入れたかったわけです。でももうちょっとハイテクなやり方があれば上手く表現できることももっとあるんだろうと思うことはありますね。

この手法はおもちゃっぽいですよね。

僕は左右にしか転がさないから、転がし方によって全然違うものができてくるとは思いますし、以前そういう感じの延長線上で、子どもとビリヤードで遊びながら絵を描くというのをやったことがあります。小学低学年ぐらいの子たちだったので、ビリヤードの棒を使わずに手で狙って転がすようにして、黒の絵の具を塗った球を打って、全ての球を落とした時にどんな絵ができるだろう、みたいなワークショップでした。それもやっぱりビリヤードというルールが大切でした。

僕が使っている石は僕自身のこだわりなので、子どもがやる時は自分の好きな石を選んで持ってきて、それを転がせば、体の違いだけでなくまた全然変わった絵が描けるし、音も変わって面白いと思います。海で描いたこともあるんですが、その時は海にあった流木を選んで描いたりしました。

逆にそれがめちゃくちゃいいなというか、同じものが描ける可能性があるというところがすごく美しいと思います。ただ自由にというよりは色々と制約された中で出てきた線が僕は一番美しいのかなと思っています。オリジナリティがめちゃくちゃありそうで、ないっていうところがいい。指示書があって作られたアートみたいな。石とかを使っていることは、ユニークなところですが、本当に誰でもできるものができた時に、最高だなと思ったんです。それを良しとした自分が面白いなというか。（笑）

いいよね。原始人みたいで。

ほんとに。誰でもできるとか、同じものが作れそうなものを作ることは、割と目指していたところでもありました。

さっき話したフランシス・アリスの道路で氷を引いていく作品のように、僕はキャンバスにどれだけ体験自体を与えられるかを絵画として表現しただけです。

今回の隙間でのパフォーマンスに関していうと、観にきてくれていたみなさん石の流れと音に集中していて、ある種の集合意識のような不思議なトランス感がありました。
それはライブパフォーマンスとして観客がいないと味わえないことです。

確かに。僕は本番中はほぼ下を向いているので気づかなかったんですが、後から観客の人たちのリアクションを見ると、子どもも30分ずっと飽きずに見てくれていて、それがすごく不思議でした。

石を転がしたり、それによって出る音には感情がないんだけど、時間が経過していく中で各々のインスピレーションが湧いているのか、没頭して見てくれている印象がありました。単純だからこそ観ている人それぞれに違うことが想起されるんじゃないかとと思いました。

それぞれが頭の中で何かを思い描いたり考えたりしていることがないと、ずっと見ていられないだろうから、手法はシンプルなのにしっかり見てもらえたということは、何かしら同じパターンの連続と音が想像を促す契機になっているということがありそうですよね。

石を音に変換するトリガーシステムみたいなものはやりようがいっぱいあって。それこそお金をかければセンサーを色々こだわって、石の転がった圧で音が変わったりできるようになります。誰か投資してくれたらいろいろやってみたい（笑）

作品を誰かに買っていただいて、装置はそのコミッションを充てないと 笑 石の方は発展というか変える余地があるとすると、今の描き方のルールは変えずに、石と自体や描くキャンバスのサイズ、場所など条件のルールを変えてみることなのかな。時間も、隙間では30分を5回やったんですけど、それを変えたらどうなるのかはやれそうですね。